Speakers Corner Liberal Social

"...sem procurar ver as coisas de forma minimamente equilibrada"

No entanto ao longo do teu comentário também não existe um equilibrio, quase que branqueando o que aconteceu. A interpretação de um telemóvel simplesmente como "um diário" é extremamente incompleta. Também fui aluno mais ou menos parecido ao que tu descreves. No entanto nunca existiu nenhum episodio igual a este do telemóvel e devo dizer que tinha colegas no mínimo "Hardcore".

Voltando ao telmóvel, se tivesse um diário de certeza que não tocava melodias na aula, nem eu sequer escreveria nele enquanto tivesse a decorrer a mesma aula. Mas julgo que o teu comentário é interessante no sentido em que espelha o que está a acontecer neste sociedade e como estamos a educar as novas gerações. Com esta desculpabilização total das acções dos adolescentes eles cresceram sem essa formação, julgar-se-ão acima de qualquer "culpa" quando tomarem uma acção que embora incorrecta no meio socia julgará correcta na sua mente. E como no mundo "dos adultos" não existirá "paizinhos" para a desculpabilizar sentirão uma enorme frustração quando as reacções acontecerem.

Esta será uma geração totalmente mimada (aliás a própria actitude desta aluna é reveladora disso mesmo). Aquela berraria é prova disso mesmo, de uma rapariga que ainda não cresceu para além dos seus 3 anos. A culpa daquele episodio não é do professor, é do aluno principalmente que já tinha idade para se comportar de forma um pouco mais civilizada. Existem vários angulos mas a verdade acaba por ser essa. Quem decidiu desrespeitar uma regra foi a aluna, quem não obedeceu à instrução foi a aluna, quem quis retirar o telemóvel indevidamente foi a aluna. Podes não gostar da maneira como a professora agiu mas isso não retira um pingo de culpa total desta rapariga.

Julgo que aquela criança é extremamente mimada e que não tem a mínima educação (e não por culpa dos professores nem do ensino publico mas sim da familia), no entanto ela não é mentecapta ou atrasada mental e estou "cansado" de tratarem os adolescentes como tal. Cometeu um erro deverá ser punida, tão simples como isso.

Já agora será que posso agredir um polícia que me confisque a minha carta de condução porque me apanhou a conduzir alcoolizado?
Gostaria que analisasses este caso exactamente no mesmo prisma de como analizas o caso da aluna.

" É preciso afirmar claramente que a professora, neste caso, agiu (quase) tão mal como a aluna."

Foi a leitura que eu retirei do teu comentário (como este). No entanto admito que tive uma leitura errada.
Na minha opinião pessoal o problema nasce não na professora mas sim na aluna e nos seus pais. Aluna por não ter qualquer noção do sitio onde estava, do respeito por outra pessoa e o respeito pela instituição. E já tinha idade de a ter. Os país porque obviamente são da responsabilidade deles esta educação e não do sistema educacional ou da escola.

O que a professora fez foi perfeitamente normal, e caso a aluna tivesse reagido como uma pessoa normal não teria existido nenhum motivo para existir filmagem.

Mas a agravar isto tudo, e julgo que isto ninguém analisou, é o facto de um outro aluno achar digno de mostrar isto na internet. Não só revela que também não tem nenhuma noção de respeito ou de educação como revela uma extrema ausência de "neuronios pensadores" que lhe permitisse analisar correctamente a sua acção. Mostra que tipo de educação (ou ausência da mesma) que alguns alunos têm (e não é por viverem num bairro dificil ou mal economicamente). E a incapacidade de julgar o que é correcto do incorrecto e analisar as consequências das suas acções.

O problema de discursos que tentam aprofundar a temática é que têm uma tendência para esquecer o principal, e julgo que ao contrário do que afirmas não existem muitas pessoas na praça pública a responsabilizarem a aluna.

E vai ser interessante analisar o que vai acontecer agora. Como é que reagiram os pais? qual vai ser a punição desta aluna? e será que os pais também vão ser responsabilizados?

P.S. Mais uma vez vieram os nossos governantes (neste caso o Valter Lemos) dizer que é um caso isolado. Será que não têm vergonha de nos tentar enganar?

Vamos por pontos:

1-Ou bem que analisamos o que aconteceu, ou bem que vamos atrás para verificar "a génese do problema". O que aconteceu foi que uma aluna desrespeitou uma norma da escola, foi-lhe retirado o telemóvel e a aluna desrespeitou a professora, fisicamente inclusive. Se pegares no teu raciocinio então o que a aluna deveria ter feito era, caso julgasse ter razão, apresentar uma queixa. Em qualquer situação da nossa vida não pactuamos com o estilo "justiça por mãos próprias" porque é que este caso é diferente? Se por outro lado queremos ir à "a génese do problema" então teremos de saira da sala de aulas e da escola propriamente dita. Pois o genese deste problema está na familia. Este problema é identico ao que acontece tantas vezes em cafés e restaurantes: as crianças querem algo, os pais ignoram, a bébé começa a chorar e os pais tentam ignorar (o que me leva à loucura) e depois quando não têm mais paciência dão-lhes o que querem. Tudo nasce de pequenos gestos que existem ou não existem e a falta de educação que esta aluna demonstra não veio da escola mas sim dos pais. Portanto seria muito interessante antes de sequer ir aos professores, se queremos mesmo analisar a genese do problema analisar onde ele começa e não no elo mais fraco deste tipo de educação.

2-"Isso nada tem de especial" Julgo que é extremamente relevante. Não compreendo como o facto de o aluno achar aquele incidente "... uma coisa catita e gira" não tem nada de especial. Já estou a ver que no caso do Alcino (espacado até à morte por um grupo de skins) se um deles tivesse filmado e posto na net, não seria nada de especial pois ele apenas achou esse facto "...uma coisa catita e gira". (desculpa o exagero deste exemplo) Já agora julgo que achar aquele incidente "giro e catita" é um bocadinho mais grave que o facto de não pedir autorização.

3-Essa incapacidade é extremamente relevante para esta analise (e tem sido recorrente nos casos com adolescentes). Imagina se fossemos nós ñunca poriamos as nossas caras num filme deste tipo, nem filmariamos as caras de nossos amigos. Isto só existe pois as pessoas julgam-se impunes e não verificam que o que estam a fazer é errado. Para mim isto já é demasiado preocupante, mas para agravar a situação é (ao contrário do que julgo que pensas) a incompreensão do mundo actual. Colocar aquele filme na net era um risco demasiado elevado para ele não ter em linha de conta quando o fez. É esta ignorância que também me assusta imenso.

4-Julgo que pela idade que penso que a aluna tem (menos de 16 anos) eles são legalmente responsáveis e como tal deveria ser responsabilizados, ou pensas que neste caso não se deve cumprir as regras. Já agora:
"...acho que seria ridículo ir responsabilizar os meus pais por esses disparates que eu cometi"
Ou seja não se responsabiliza os pais, não se responsabilisa os alunos, então quem é responsável?

Além de que sim, se calhar os teus pais poderiam ser responsabilizados pelos teus disparates, dependendo da altura que tu os cometeste. Não é nenhuma novidade, e devo-te dizer era algo que tinha em linha de conta quando decidia fazer alguma coisa.

Já agora gostava de saber, que tipo de punição é que achas que esta aluna deveria ter?

P.S. "Os pais não têm culpa daquilo que os filhos fazem, exceto em casos muito particulares" Então os pais são responsaveis por quê?

Em quase todos os casos sim os pais são responsaveis legais desses actos. O nível de responsabilidade depois tem de ser analisado.

Julgo que quando se cria um filho a responsabilidade de muito do que acontece é mesmo dos pais. Que não seja pois eles são os modelos que as crianças seguem no inicio da sua aprendizagem. É obvio que cada caso é um caso e não tenho conhecimento suficiente para analisar por completo este episodio. Mas do que vi os pais também são responsáveis (por causa da falta de respeito da filha) e devem de ser responsabilizados. Ao contrário do afirmas não existe nenhuma moda para responsabilizar os pais, sempre foi assim, actualmente acontece é a moda do contrário, destes descurarem essa responsabilidade e a verdade é que se alterassemos essa responsabilização para os filhos (pelo menos a partir de certa idade) até poderia ser benéfico. O problema é que essa mudança não ocorreu, e neste momento abandonou-se a responsabilização dos pais e dos filhos. Para tentar encher este vazio tentaram responsabilizar os professores pelos actos dos filhos (e é nesse contexto que não concordo muito com a tua análise deste acto).

Noutro dia vi o seguinte episodio (só a parte da mãe):
A professor ao passar por um corredor levou um calduço, a professora reagiu (salvo erro com uma estalada) e a aluna não foi de modos e respondeu-lhe na mesma moeda. (Até agora julgo que ambas agiram mal, embora o episódio mais grave foi da aluna que iniciou este episódio). Resposta da mãe em directo quando lhe perguntaram da acção da sua filha:
"-agiu bem, deveria é ter dado mais porrada!"

Agora respondendo à tua questão:
"No meu tempo, podia-se chumbar o ano por faltas. Os professores puniam os alunos dando-lhes uma falta por mau comportamento. Seria talvez uma punição a considerar. Mas não sei se hoje em dia é possível."
Não é possível e esse é um dos maiores problemas que se criaram no ensino público e que explicam muito do que acontece actualmente.

A sociedade tem de dar uma oportunidade aos alunos. Se estes mostram de forma reiterada que não se adaptam ao meio escolar, ou mesmo que o perturbam, devem ser afastados para o mundo profissional. Irremediavelmente, com estes elementos o nível de ensino vê a fasquia baixar. Uma escola com passagens administrativas e sem avaliação é uma péssima escola.

A política autista dos 100% de sucesso assinala claramente aos alunos que eles nada têm de fazer para passar de ano. Pior: que em caso de insucesso é o professor que é sancionado.